• Наша оцінка
  • Euro Ncap
  • Спілка об’єднань громадян «Всеукраїнська Федерація Споживачів «ПУЛЬС»

Форум «Куточок споживача. Питання та відповіді. Консультації споживачів»

Список форумів Список тем Пошук по форумах Допомога Правила форума
Увійти Реєстрація


Куточок споживача. Питання та відповіді. Консультації споживачів

Тема: що включає термін "збитки" при розірванні договору куплі-продажу у раз   Переглядів: 5057



Alexandr Rybak

 
Всього повідомлень: 21
Дата реєстрації: 25.06.2009
Доброго часу.
Продавець не надав повну ,відповідну і належну інф-ю про товар ,а також фальсифікував інформацію на нього,що попадає під дію статей 4,8,15 ЗУ "Про захист прав споживачів" та ст.688,700,707,708 ЦПК,так як відсутність і фальсифікація інформації є ознакою недоліків та неналежної якості товару.На протязі 4 місяців інформація про товар не надана.
"У разі коли надання недоступної, недостовірної, неповної або несвоєчасної інформації про продукцію та про виробника (виконавця, продавця) спричинило:
придбання продукції, яка не має потрібних споживачеві властивостей,товару неналежної якості та ін. - споживач має право розірвати договір і вимагати відшкодування завданих йому збитків".
Чи діє у даному випадку положення про 1% щоденної неустойки за термін по усуненню недоліків у наданні інформації про скутер,а також за відмову у реалізації мого права про поверненя коштів за товар неналежної якості?
Або поясніть,що включає у себе(у даному випадку) термін "збитки" та "повернення коштів за товар і відшкодування завданих йому збитків при розірванні договору куплі-продажу у разі ненадання повної та належної інформації про товар?"
Створено: 02.10.2009 22:59:10  
Профіль  E-Mail 
угору

Ирина Назаревич
Редактор

 
Всього повідомлень: 5348
Дата реєстрації: 12.07.2007
Alexandr Rybak, требование возмещения убытков в любом случае должно сопровождаться подтверждающими документами. Вот и думайте, какие документы, подтверждающие ваши убытки вы можете предъявить продавцу.


С уважением, Ирина Сергеевна.
Створено: 03.10.2009 17:45:51  
Профіль  E-Mail 
угору

Alexandr Rybak

 
Всього повідомлень: 21
Дата реєстрації: 25.06.2009
Спасибо,Ирина,буду шкрябать голову:) Больше интересует "Чи діє у даному випадку положення про 1% щоденної неустойки за термін по усуненню недоліків у наданні інформації про скутер,а також за відмову у реалізації мого права про поверненя коштів за товар неналежної якості?"
Упертый продавец скутера попался,вот и пытаюсь определить все законодательные положения о его ответственности в суде.Начиная от возврата денег за товар и заканчивая всеми штрафами в счет государства.Кстати и по этому поводу вопрос,ибо Житомирское УПЗПС весьма однозначно относится к этой ситуации.Каким образом привлечь предпринимателя к ответственности по ст.23 ЗУ "ПЗПС"?
Заявление об этом делается на судебном заседании истецом или по окончанию суда и вынесению постановления подаются соответствующие документы в органы местного или обл.самоуправления?Или по завершению дела подавать даные в прокуратуру для дальнейшего расследования и привлечения к ответственности за нарушения ЗУ "ПЗПС" и ЦПК?
Все говоримое есть продолжением моего первого поста от 25.06.2009.Просто человек всегда видит то,что ХОЧЕТ видеть,но не всегда здраво об этом рассуждает,вот и хочется найти для себя ясность, но так,чтобы не упираться рогами и делать, а понять,что можно в этом случае сделать,а на что не стоит тратить силы для доказательств.
Створено: 03.10.2009 19:20:39  
Профіль  E-Mail 
угору

Ирина Назаревич
Редактор

 
Всього повідомлень: 5348
Дата реєстрації: 12.07.2007
Alexandr Rybak, не думаю, что возможно будет это обосновать. 1% по закону начисляется за просрочку ремонта или невыполнения требования выдачи аналогичного товара. Недостаточная информация - это не недостаток товара, товар, при отсутствии информации о нем, может быть при этом качественным.


С уважением, Ирина Сергеевна.
Створено: 03.10.2009 23:24:52  
Профіль  E-Mail 
угору

Alexandr Rybak

 
Всього повідомлень: 21
Дата реєстрації: 25.06.2009
Спасибо.
попробую перефразировать.
При расторжении договора купли продажи по причине предоставления продавцом несоответствующей,несвоевременной и искаженной информации о товаре,что повлекло покупку товара с ненужными покупателю характеристиками,ненадлежащего качества (ст1.п.13 належна якість товару - властивість продукції, яка відповідає вимогам, встановленим для цієї категорії продукції у нормативно-правових актах і нормативних документах, та умовам договору із споживачем;п. 15 недолік - будь-яка невідповідність продукції вимогам нормативно-правових актів і нормативних документів,умовам договорів або вимогам,що пред'являються
до неї, а також інформації про продукцію,наданій виробником продавцем ) , покупатель имеет право только на возврат стоимости товара и немного моральногоущерба?Даже если продавец умышленно фальсифицировал даные о товаре и сознательно продавал
товар ненадлежащего качества(о чем говорят документы),никакими танцами с бубном больше не вытянешь?И отказ продавца в возврате денег на протяжении 5 месяцев никуда не пришьешь?
Плюс ко всему скутер продан без предпродажной подготовки(что выяснилось недавно) и ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ документов о ее наличии,а,согласно правлам торговли ТС и предписаний
производителя и импортера, такой товар вообще "ЗАБОРОНЕНО ПРОДАВАТИ".Это относится к надлежащему качеству товара?
И,чтобы не парить голову себе и судье,прошу совета,что можно требовать в моей ситуации,а что будет лишним?
И вопрос о привлечении продавца по ст.23 ЗУ ОЗПП и по статьям КЗоАП остался открытым.
Как эта процедура осуществляется в нашем государевстве?
С ув. ко всем Саша
Створено: 04.10.2009 02:05:03  
Профіль  E-Mail 
угору

Виктор

 
Всього повідомлень: 277
Дата реєстрації: 01.02.2009
Цитата
Alexandr Rybak пише:
прошу совета,что можно требовать в моей ситуации,а что будет лишним?

если все нарушения которые вы написали действительно присутствуют, то вы можете требовать и расторжения договора и возврата денег, и возмещения реальных убытков, и пеню и штраф продавцу.
Но судя по всему у продавца есть какое то другое мнение по наличию этих нарушений, кроме того, судя по всему и УЗПП в которую вы жаловались не нашла нарушений в вашем споре.
Поэтому тяжело вам советовать состав требований , не зная реально состава нарушений, ответов продавца и УЗПП.

Проблема в различной оценке тех или иных обстоятельств, с правовой точки зрения. Вы например считаете факт нарушения неоспоримым, а продавец его вообще не видит, даже после ваших жалоб, возможно действительно не все так однозначно... а какую оценку даст суд, вообще неизвестно. Раз вам отказал УЗПП то вероятно у вас нет достаточных документальных доказательств нарушения ваших прав.
Створено: 05.10.2009 00:31:29  
Профіль  E-Mail 
угору

Alexandr Rybak

 
Всього повідомлень: 21
Дата реєстрації: 25.06.2009
Спасибо,Виктор.
Действительно,пусть суд определит наличие нарушений.Тем более,что здесь висит еще обман покупателей и фальсификация документов.И не определено,в каких размерах и количестве раз.Просто многие сначала делают противоправные дела с опаской,а когда привыкают,то ощущение безнаказанности затмевает здравый смысл.Но...не в этом дело.А действия УЗПП- это вообще отдельная тема:)

Еще вопрос.Какая процедура привлечения продавца к ответственности по ст.23 ЗУ ОЗПП и Админ.кодекса?
Об этом заявляется в судебном заседании истецом?Или заявлять
о содействии прокуратуры? или по окончанию дела подавать решение судав УЗПП и писать заявление о привлечении продавца с указанием статей?
Створено: 05.10.2009 15:51:33  
Профіль  E-Mail 
угору

Виктор

 
Всього повідомлень: 1791
Дата реєстрації: 31.03.2009
Цитата
Alexandr Rybak пише:
Действительно,пусть суд определит наличие нарушений.Тем более,что здесь висит еще обман покупателей и фальсификация документов.И не определено,в каких размерах и количестве раз.Просто многие сначала делают противоправные дела с опаской,а когда привыкают,то ощущение безнаказанности затмевает здравый смысл.Но...не в этом дело.

Но судя по всему это лишь ваше мнение , что есть факты обмана и фальсификации. Документальных доказательств по всей видимости у вас нет. Несомненно, вы можете подать в суд иск с требованием разобраться в наличии нарушений (и поискать их), но не факт, что исход будет успешным. Дело это для суда не интересное...

Цитата

действия УЗПП- это вообще отдельная тема:)
?

если УЗПП не нашел никакого состава нарушений в ваших претензиях к продавцу, то это мнение будет использовать продавец в суде, и это будет очень серьезный аргумент, т.к. суд несомненно будет опираться на мнение специализированного государственного органа по таким вопросам.

Цитата

Еще вопрос.Какая процедура привлечения продавца к ответственности по ст.23 ЗУ ОЗПП и Админ.кодекса?
Об этом заявляется в судебном заседании истецом?Или заявлять
о содействии прокуратуры? или по окончанию дела подавать решение судав УЗПП и писать заявление о привлечении продавца с указанием статей?

В первичном иске вы можете написать все свои претензии на все на свете. По ходу дела суд сам отклонит неправильные или преждевременные. Но в целом надо понимать что есть первичные нарушения, и следствия из них. Если суд откажет в основной части иска, то и все остальное автоматически отпадет.
Если же основной иск будет вами выигран, то подать дополнительные иски, в зависимости от формулировок суд, а вы всегда можете и позже.
Но если у вас нет даже подтверждения нарушения от УЗПП, то предвижу что судится вы будете годами, расходы понесете немалые и можете при этом остаться при своих интересах.
Затраты на суд , могут значительно превысить ожидаемые вами выгоды от возможного положительного решения.
Потому что все слова об обмане и фальсификации остаются лишь словами пока не имеют документальных подтверждений или признания самого продавца.
И для УЗПП и для суда важны документальные доказательства - письма ,справки ,акты экспертиз и т.д. и т.п. Если этого всего нет, (или вы не хотите этим занятся) то и результата можно не добится...

по 23. Статье вы привлечь никого не можете. Это статьи которыми руководствовается суд и УЗПП при определении степени наказания продавца или производителя, в случае если их вина доказана и признана.
Вы можете подавать иск по нарушениям своих прав изложенных в ст. 6,7,8, 9... а суд (или УЗПП) в случае подтверждения нарушения будет руководствоваться ст 23...

Вообще мне кажется что вы не очень представляете себе судебный процесс ,сколько на это уходит времени, денег и нервов. Если вы твердо намерены идти в суд, рекомендую вам до того, сходить на разовую консультацию к любому профессиональному юристу, показать все ваши документы, и услышать его мнение о целесообразности судебного разбирательства и вероятном исходе...
Створено: 05.10.2009 16:35:39  
Профіль  E-Mail 
угору

Alexandr Rybak

 
Всього повідомлень: 21
Дата реєстрації: 25.06.2009
Виктор,спасибо:)Вы просто профи:)
Вам нужно создать свою организацию : ОЗПП.Только в понимании
"общества защиты прав продавцов".Вы ,наверное, один из обиженых продавцов в прошлом.
Ваши мнения абсолютно не основываются на каких-либо документах.И сколько читал ваших мнений,то понял,что они все упираются только на ваши эмоции и чувство гордости сказанным.
Будьте,пожалуйста,избирательней в своих выводах,ибо некоторые люди вообще теряют надежды и веру в честность после ваших измышлений,а приходят сюда за реальной помощью.
Например,мне не удалось понять,КАК ПРОВОДИТСЯ ПРОЦЕДУРА ПРИВЛЕЧЕНИЯ ПРОДАВЦА К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПО СТ.23 ЗУ ОЗПП?К кому обращаться с таким требованием?Прокуратура,УЗПП,Заявлять на суде?Кто занимается даными вопросами?И у меня нет НИКАКИХ "а если...".Прямой вопрос ...и прошу прямого ответа:)
Створено: 05.10.2009 16:59:07  
Профіль  E-Mail 
угору

Виктор

 
Всього повідомлень: 1791
Дата реєстрації: 31.03.2009
а вы читайте буквально то что я пишу, не выискивая подтекст.
Если вы соберете доказательную базу фактов нарушения до суда, то ваши шансы положительного решения значительно повышаются, вплоть до того, что ответчик ознакомившись с ними, добровольно пойдет вам навстречу. Если же вы надеятесь что эти нарушения будет за вас выискивать УЗПП или суд, то их заинтересованность в вашем успехе гараздо ниже.... неужели это не понятно?
А у вас судя по вышенаписанному, с доказательной базой, кроме ваших слов и эмоций не очень...
Весь форум в каждой теме пронизан одной мыслью - собирай все документы, соблюдай все процедуры, и тогда добьешься успеха.

и вы не умеете читать ответ.
Ст.23 определяет степень ответственности. Контролирующий орган или суд, определив нарушение сам руководствуется этой статьей для определения наказания. Это статья - руководство для них, а не для потребителя...
Не потребитель определяет по какой статье класифицировать нарушение и наказать, а уполномоченый орган. А потребитель лишь предъявляет факты своих нарушенных прав. Для того чтобы продавца наказали по одной из этих статей, необходимо привести доказательсва соответствующих нарушений и суд автоматически применит ст.23


P.S. Может быть вы ждете что при отсутствии доказательной базы (и услилий с вашей стороны) , здесь вам подскажут как просто и легко решить свои проблемы?
Вы даже не написали что вам ответил продавец и УЗПП, какие у вас есть заключения экспертиз, а уже хотите конкретных рекомендаций по выигрышу дела.
Створено: 05.10.2009 17:13:43  
Профіль  E-Mail 
угору

Alexandr Rybak

 
Всього повідомлень: 21
Дата реєстрації: 25.06.2009
[QUOTE]Виктор пише:
А у вас судя по вышенаписанному, с доказательной базой, кроме ваших слов и эмоций не очень...[/QUOTE
"Очень" и даже "даже".
Возникают наводящие вопросы и пробую найти на них ответы.Продавец уже "ходит навстречу",но не учитывает некоторые фак торы.
[QUOTE]Виктор пише:
P.S. Может быть вы ждете что при отсутствии доказательной базы (и услилий с вашей стороны) , здесь вам подскажут как просто и легко решить свои проблемы?[/QUOTE]
нет не пытаюсь,а хочу для СЕБЯ выяснить отдельные моменты для определения поведения на суде
Всем спасибо и удачи,вопрос исчерпан
Створено: 05.10.2009 18:30:22  
Профіль  E-Mail 
угору

Ирина Назаревич
Редактор

 
Всього повідомлень: 5348
Дата реєстрації: 12.07.2007
Alexandr Rybak, по статье 23 ЗУ "О защите прав потребителей" наказывать в виде экономических санкций может только управление по защите прав потребителей". Но если вопрос будет рассматриваться в суде, после вынесения решения судом управление не будет заниматься этим вопросом. Суд же будет рассматривать только ту часть вопроса, которая будет касаться ваших с продавцом взаимоотношений. То есть, кто кому и что должен. Но никак не будет принимать решение о каком-то наказании продавцу. Это только в случае рассмотрения уголовного дела. или открытия уголовно наказуемых действий могут взять под стражу прямо в зале суда. У вас же суд будет рассматривать только ваши претензии и способы их урегулирования.


С уважением, Ирина Сергеевна.
Створено: 05.10.2009 19:21:02  
Профіль  E-Mail 
угору

Alexandr Rybak

 
Всього повідомлень: 21
Дата реєстрації: 25.06.2009
Ирина,Вы приходите,как солнце утром:спокойно и лаконично,без крика о том ,что "солнце встало" :) Просто пришли,рассказали и ушли.Обстоятельно и точно.Все понял.
Спасибо и всем глубокий респект :D
Створено: 05.10.2009 19:40:21  
Профіль  E-Mail 
угору




Читають тему
гостей: 1, користувачів: 0, з них прихованих: 0
  • Поверніть мої гроші | Верните мои деньги
  • Навчально-методичний посібник "Основи споживчих знань" | Учебно-методическое пособие "Основы потребительских знаний"
  • Щось не так? Спитай у продавця, що саме! | Что-то не так? Спроси у продавца что именно!
  • Термін зебрігання ПРОДУКТІВ не цікавить любітелів екстремальних відчуттів. | Срок хранения ПРОДУКТОВ не интересует любителей эктремальных ощущений
  • Закон на твоєму боці
  • Закон на твоєму боці
  • Закон на твоєму боці
  • Заберіть це назад | Заберите это назад
  • Закон на твоєму боці
  • Щось не так? Спитай у продавця, що саме! | Что-то не так? Спроси у продавца что именно!