• Наша оцінка
  • Euro Ncap

Форум «Куточок споживача. Питання та відповіді. Консультації споживачів»

Список форумів Список тем Пошук по форумах Допомога Правила форума
Увійти Реєстрація


Куточок споживача. Питання та відповіді. Консультації споживачів

Тема: Велика побутова техніка. Інтернет-магазин не відповідає. , Дефект, який одразу не помітили. Що робити?   Переглядів: 1394



Юрій

 
Всього повідомлень: 6
Дата реєстрації: 11.05.2017
Доброго дня, шановне товариство.

Сталася ситуація, в якій я, та моя багатодітна сім'я, ще не опинялись. В нас зламалася пральна машина, а з такою кількістю членів родини, це дуже важливий в наш час побутовий пристрій. Нова пральна машина коштує не дешево, але ми терміново зібрали останні, (не тільки наші) кошти, та замовили в інтернет-магазині "стіралку"..

Ми дочекалися, коли її привезли, оглянули й розплатилися, замовили спеціаліста по встановленню на найближчі вихідні, а коли він прийшов, та побачив машину, сказав, що корпус деформований і вона не буде працювати, бо дверцята барабану не на свому місці. Ми придивилися - й справді, на машині немає ні подряпин, ні вмятин, але самі дверцята просто вдавлені в корпус. І це, на перший погляд, здається особливостями форми корпусу, але якщо дуже уважно придивитися під різними кутами, то можна побачити, що це дійсно, дефект. Більше того, його неможливо усунути ремонтом, той спеціаліст сказав, що таке вдавлення скоріш за все спричинило й внутрішні неполадки...

Ми в розпачі. Не знаємо, що робити, адже машинку-то ми прийняли, і це не заводський дефект, а мабуть, пошкодження при транспортуванні.. Але, щоб його діагностувати, потрібно бути спеціалістом й знати як машинка повинна виглядати, й такий дефект неможливо зробити вдома, в побуті, при експлуатації, чи підключенні- так сильно вдавити дверцята машинки...

Ми вирішили, подзвонити в інтернет-магазин, в якому ми купили цю машину, але ніхто не відповідає на телефонні виклики. Вже пройшов тиждень з моменту покупки.

Підкажіть, будь-ласка, чи є шанси, якось виправити ситуацію? Куди звертатися? Який порядок та алгоритм? Ми страждаємо, грошей на нову машинку більше нема, прати нічим. Допоможіть, будь ласка. Обов'язково оплатимо консультацію, якщо це необхідно.
Створено: 11.05.2017 13:29:02  
Профіль  E-Mail 
угору

Григорий Ильич


БУДЬТЕ ВСЕГДА АКТИВНЫ!
 
Всього повідомлень: 1835
Дата реєстрації: 19.06.2010
Оплачивать ничего не надо. Но вам следует пройти через длительную процедуру обмена. А главное доказать, что не ваша вина в деформации. А это после подписания акта приемки будет не легко. Потому запаситесь у мастера какой-нибудь справкой о том, что такого рода дефект в домашних условиях выявить невозможно. Обращайтесь в сервисную службу по гарантийному обслуживанию, указанную в гарантийном талоне, коль вовремя не вернули дефектный товар. И пусть они дают еще свое заключение. Пишите на електронку продавцу и представителю производителя в Украине. И объясняйте так же как на этом сайте. А пока заявлением истребуйте у продавца предоставить вам на период ремонта или замены аналогичный товар за счет продавца во временное пользование.
Ориентируйтесь на ст.ст. 6, 7, 8, 17 ЗУ "О Защите прав потребителей"

Желаю удачи!
Створено: 11.05.2017 21:20:26  
Профіль  E-Mail 
угору

ИВАН ИВАНОВИЧ

 
Всього повідомлень: 45
Дата реєстрації: 27.10.2013
да после подписанный бумаг у курьера о доставке и вручении машины
врятли можно доказать что она была повреждена при транспортировки.
да мастер который её якобы подключал скорей всего это типа сосед дядя петя. и даже если это и прям мастер то это должна быть сертифицированная фирма .. со всеми юридическими правами..
и то не факт что магазин примет справку от мастера который установил машину.. потому как между доставкой и подключением прошло время .. и машина стояла у вас дома .. а за это время с ней могло произойти всё что угодно--- так вам скажут в магазине и будут правы со своей стороны
Створено: 12.05.2017 14:30:11  
Профіль  E-Mail 
угору

Григорий Ильич


БУДЬТЕ ВСЕГДА АКТИВНЫ!
 
Всього повідомлень: 1835
Дата реєстрації: 19.06.2010
Читайте внимательно. Мастер отказался подключать из-за невозможности. И доказать практически невозможно. Но обратиться с заявлением можно и нужно. Пусть эксперты и устанавливают.
Створено: 12.05.2017 21:03:05  
Профіль  E-Mail 
угору

Юрій

 
Всього повідомлень: 6
Дата реєстрації: 11.05.2017
Добрый день. Спасибо большое за советы и комментарии.

В ответ на вышеприведенные сообщения - мастер сертифицированный. НО:

После вашего совета я занялся поиском предложенного решения. Ни один из мастеров, ни сертифицированных ни несертифицированных, к сожалению, не могут дать справку о причинах поломки. Хотя сам факт деформации написать в акте (не справке) могут. И да, соглашаются с тем, что никакой пользы этот акт мне не принесет.

В ЗУ, который вы привели мне в помощь я вычитал, что можно запросить в письменном виде от продавца экспертизу, за которую продавец должен заплатить (заказать он должен тоже?). И эта экспертиза как раз и может показать причины, и уже ее заключение можно обжаловать в суде, если оно не устраивает кого бы то ни было. Но тут дело осложняется несколькими причинами:
1) Где и у кого закажет экспертизу продавец, вышеназванный дядя Вася, сосед продавца?
2) Экспертиза, суд, апелляция, суд, апелляция... сколько лет я буду без машинки?
3) Самое главное. Я не могу найти продавца! Телефоны не отвечают, по указанным адресам его нет.

Но пока вырисовываются следующие направления:
а) Из-за того, что он в недоступности, последние происшествия могут указывать на мошенничество. Далее в дело вступает полиция? Заявление пишем сегодня. Как минимум, будет зафиксировано отсутствие продавца и невозможность им принять наши претензии.
б) Полиция, суды, кляузы в налоговую, в СМИ, отзывы, куклы Вуду, нечистоты под дверями и т.п... они не выгодны нам по причине затягивания процесса, но не выгодны и продавцу, как излишние проблемы. Как вариант - компромисс, на приемлемых обоим сторонам условиях... И мы готовы к диалогу, даже с потерей части денег, но на связь не выходит никто. Пока написаны е-мейлы и сообщения в соцсетях сотрудникам и друзьям директора магазина с предложениями компромисса.
в) Совет менеджеров официального сервиса: в нашем случае может помочь обращения к производителю, они иногда идут на встречу потребителям.. но это далеко не 100% результат. Если прокатит - расскажу тут, как это делать правильно.

Возможно, вы подскажете что-то еще. Буду рад комментариям по вышеприведенным мерам, а также новым советам.
Створено: 13.05.2017 11:39:13  
Профіль  E-Mail 
угору

ИВАН ИВАНОВИЧ

 
Всього повідомлень: 45
Дата реєстрації: 27.10.2013
экспертизу вы и сами можете заказать. 2 года назад она вроде стоила 2500грн . а потом в если через суд то эти деньги вам тоже вернут..
но вам нужно всё начать с бумажек .. писем ..
сначала написать в магазин письмо с вашими требованиями и оправить его с бумажками мастеров которые пытались подключить . всё это отправить заказным письмом .. но второй экземпляр оставить себе всех бумаг..
и ждать ответа от магазина..
и если вам магазин не ответит или откажет то сделает он это в письменном виде ..
потом в прав потребителей все бумаги тоже или визите сами или заказным письмом..
ждёте ответ от ""прав потребителей""
и если вам магазин по прежнему откажет в ваших требованиях

то потом только экспертиза и через суд ..
лично у меня конфликт с наглым зажавшимся продавцом решился только после того как ""прав потребителей "" приехали к нему в магазин ..
после этого он сразу мне вернул деньги ..
экспертиза и суд не понадобился ..
хотя причина была 100% скрытый заводской брак....

в вашем случии дефект это повреждение механическое...
и тут суть вопроса такова что вам якобы магазин отправил всё исправное .. курьер вручил тоже якобы всё исправное .. на что есть ваша подпись..
так что тут лучше брать магазин измором без суда..
потому что встанет вопрос кто будет компенсировать курьер или магазин...
а может быть что суд примит сторону магазина ..
ВЫ БЫ ОТКРЫЛИ ТАЙНУ ЧТО ЗА МАГАЗИН ТАКОЙ ..
и вопрос а как вы заказ делали?? или всё через интернет
Створено: 13.05.2017 15:58:06  
Профіль  E-Mail 
угору

Григорий Ильич


БУДЬТЕ ВСЕГДА АКТИВНЫ!
 
Всього повідомлень: 1835
Дата реєстрації: 19.06.2010
Юрий!
Следуйте ранее выданным мною советам. И все у вас сложится. Посоветовав взять справку, просто не стал вас сразу перегружать профессиональными терминами
Берите у сертифицированных мастеров надлежащий дефектный акт. Пригодится, Хотя он и не является доказательством, свою роль при разрешения конфликта внесудебным способом непременно сыграет.
Помните также, что в Службу по вопросам защиты прав потребителей надо обращаться имея на руках копию жалобы или заявления к продавцу. Или ответ с отказом. Если вам не ответят, то спустя 14 дней с момента обращения к нарушителю ваших прав в письменном виде.
Не увлекайтесь советами не практикующих юристов о том, что якобы можно, руководствуясь ЗУ "О защите прав потребителей", в случае несогласия с заключением экспертизы, организованной продавцом, перед судом самому заказать и оплатить такую экспертизу.
На 100% ошибочный и проигрышный вариант. Никакой суд вам в таком случае и ни при каких обстоятельствах, даже если экспертиза будет в вашу пользу, данные внесудебные затраты не возместит. Ибо после принятия данной нормы закона были внесены изменения в ЦПК Украины, установившие иной порядок возмещения затрат сторон по делу. Он сводится к подаче одновременно с иском Ходатайства перед судом о назначении именно судебной экспертизы, а никакой иной.
К тому же в вашем случае ни одна экспертиза не установит виновного в данного вида дефекте товара после того как вы приняли его по Акту и поставили свою подпись в подтверждение отсутствия в нем дефектов. И здесь Иван Иванович абсолютно прав.
У вас единственный шанс логикой, а если потребуется пониманием проблемы представителем производителя и при Службой по вопросам защиты прав потребителей надавить на недобросовестного продавца или перевозчика.
При этом результат в вашу пользу остается очень и очень проблематичным. НО кто не стучится, тому двери не открываются.

Желаю удачи!
Створено: 13.05.2017 19:15:48  
Профіль  E-Mail 
угору

Юрій

 
Всього повідомлень: 6
Дата реєстрації: 11.05.2017
Здравствуйте. Спасибо всем за советы.

Магазин не раскрою до выяснения ситуации.
Да, заказывали через интернет, в магазин не ездили. Накладная от ФОП, зарегистрированного в другом городе. Хотели посетить магазин уже после покупки с целью дать заявление, но, как оказалось, адреса магазина или неверные или неполные (адрес офисного центра без номера офиса, охрана и менеджеры по реквизитам ФОП не нашли офис). Телефоны, как я писал, не отвечают.

Как я понимаю, претензию надо сдать заказным письмом по месту регистрации ФОП?
Створено: 14.05.2017 07:34:31  
Профіль  E-Mail 
угору

Григорий Ильич


БУДЬТЕ ВСЕГДА АКТИВНЫ!
 
Всього повідомлень: 1835
Дата реєстрації: 19.06.2010
По идентификационному номеру ФОП узнайте место его регистрации (домашний адрес). Туда и надо посылать претензию.
Створено: 14.05.2017 11:01:58  
Профіль  E-Mail 
угору

Юрій

 
Всього повідомлень: 6
Дата реєстрації: 11.05.2017
Добрый день.
Спасибо за советы.

Магазин немного начал нервничать, начали совестить, что мы зря открыли шум в соцсетях (но мы там лишь искали как связаться с магазином, и сам-то шум еще не начинали..). Так же они уже начали общаться и по телефону, адрес пока не называют "зачем, можно все и так порешать", имен тоже, не представляются, мужик какой-то, говорит, когда звоните в магазин просите соединить с "сервисом".

Сказали, что их специалист выедет, посмотрит, но когда узнали, что гарантийщик тоже заедет, сказали что нет необходимости им выезжать и когда сервис напишет акт, выслать им, а они подумают что им делать.

Потом был визит гарантийщика от производителя, как и ожидалось, причин в акте он не написал, но обнаружил что еще и упаковка повреждена, это тоже указал в акте. На словах заметил, что повреждение очевидно произошло при транспортировке и может попробовать заменить преднюю деформированую стенку по гарантии, но не обещал. Одновременно проверил работоспособность, как смог (машина не подключена) сказал, что вроде бы работает хорошо, и должно быть все нормально, но не гарантировал.

После того как я выслал фото акта в магазин, сказали что будут консультироваться с их поставщиком и производителем (я так понимаю уже на предмет их возврата). Предварительно предупредили, что в результате консультаций поставщик может сделать скидку.

Я не стал ждать результата их консультаций, сделал запрос из Единого Государственного реестра (стоил 63 грн.), нашел в ответе все реквизиты ФОПа, включая его точный адрес, телефон и т.п. отправил заказное письмо с претензией, просьбой возвратить деньги, копиями чека, талона, акта.

Пока все. Мы все также с радостью выслушаем советы и комментарии.
Створено: 16.05.2017 17:03:47  
Профіль  E-Mail 
угору

ИВАН ИВАНОВИЧ

 
Всього повідомлень: 45
Дата реєстрації: 27.10.2013
мятая упаковка это уже что то ..
на ремонт не соглашайтесь..
только возврат или на другую новую исправную машину..
то есть или деньги или 100% замена..
но как говориться вам ""булки расслаблять не стоит ""
так как магазин параллельно тому что вам сказал ищет как ему вывернуться ..
так что ждите разные варианты решения проблемы от магазина ...
Створено: 16.05.2017 19:15:21  
Профіль  E-Mail 
угору

Григорий Ильич


БУДЬТЕ ВСЕГДА АКТИВНЫ!
 
Всього повідомлень: 1835
Дата реєстрації: 19.06.2010
Если будут сильно настаивать не на возврате, а на замене, советую соглашаться.
Створено: 17.05.2017 08:31:14  
Профіль  E-Mail 
угору

Юрій

 
Всього повідомлень: 6
Дата реєстрації: 11.05.2017
Здравствуйте.
Огромное спасибо за советы.
Мы совершенно не расслабляемся, и особо ни на что выгодное не надеемся, все равно что-то терять. Даже подумываем о той упомянутой скидке.
Какие последствия можно ожидать от варианта, если, действительно, будет предложена скидка?
Створено: 17.05.2017 10:40:24  
Профіль  E-Mail 
угору

Григорий Ильич


БУДЬТЕ ВСЕГДА АКТИВНЫ!
 
Всього повідомлень: 1835
Дата реєстрації: 19.06.2010
+++
Створено: 17.05.2017 11:38:38  
Профіль  E-Mail 
угору

Юрій

 
Всього повідомлень: 6
Дата реєстрації: 11.05.2017
Здравствуйте.
Григорий Ильич, ИВАН ИВАНОВИЧ, огромное спасибо за помощь и участие. Ваши советы помогли нам разобраться с ситуацией. Все счастливы и довольны.

Договорились с с магазином о скидке, полученные деньги были потрачены на диагностику работоспособности. Все работает, погнут лишь корпус, важные части не затронуты.
С производителем дело по обмену или ремонту не прошло. Отказал.

Извлеченные уроки:
1) очень важен тщательный осмотр при приеме;
2) самая дешевая цена на рынке должна насторожить и пуще добавить бдительности при приеме, а лучше вообще не рисковать с дешевым товаром;
3) не все то магазин, что магазином называется, отсутствие четкого физического адреса яркий маячок будущих проблем;
4) будьте всегда активны и булки расслаблять не стоит.

С благодарностью желаем вам счастья, удачи и всего самого наилучшего. До свидания.
Створено: 22.05.2017 11:09:32  
Профіль  E-Mail 
угору

ИВАН ИВАНОВИЧ

 
Всього повідомлень: 45
Дата реєстрації: 27.10.2013
"" С производителем дело по обмену или ремонту не прошло. Отказал""". """
а интересно как производитель может устранить дефект ??
он скорее всего китай . а китай партии товара отправляет с большим запасом комплектующих .. по сути на 100 машин штук 10 идёт сверху в виде запчастей ..
но предпреимчевый продавец с тех 10 собирает ещё 10 машин и продаёт их тоже не платя налоги и прочее ...
и с официальным сервисным центром договора у магазина скорей всего нет ...
потому как продавать магазин должен был с официальным гарантийным талоном ..
и по этому талону отремонтировать должны в любой точке мира где есть официальный сервисный центр ..
главное что у вас всё в порядки ..
хотя нада было требовать возврат денег ..
но вам видней
Створено: 22.05.2017 15:43:24  
Профіль  E-Mail 
угору

Григорий Ильич


БУДЬТЕ ВСЕГДА АКТИВНЫ!
 
Всього повідомлень: 1835
Дата реєстрації: 19.06.2010
---
Створено: 22.05.2017 21:07:21  
Профіль  E-Mail 
угору




Читають тему
гостей: 1, користувачів: 0, з них прихованих: 0
  • Термін зебрігання ПРОДУКТІВ не цікавить любітелів екстремальних відчуттів. | Срок хранения ПРОДУКТОВ не интересует любителей эктремальных ощущений
  • Закон на твоєму боці
  • Закон на твоєму боці
  • Навчально-методичний посібник "Основи споживчих знань" | Учебно-методическое пособие "Основы потребительских знаний"
  • Закон на твоєму боці
  • Закон на твоєму боці
  • Заберіть це назад | Заберите это назад
  • Поверніть мої гроші | Верните мои деньги
  • Закон на твоєму боці
  • Щось не так? Спитай у продавця, що саме! | Что-то не так? Спроси у продавца что именно!